«Укрупнение – это веление времени»: интервью с А. Ивановым

17. 11. 2018
posted by: Юридический бизнес
Просмотров: 2267
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Rating 0.00 (0 Votes)

Идеи укрупнения российских фирм уже давно витают в воздухе, и вот одна из заметных на рынке компаний совершила этот шаг: в коллегию адвокатов «Юков, Хренов и Партнеры» вошли судебная практика фирмы «Линия права» и полный состав «Антикризисного управляющего центра».

bigstock Puzzle Ring Shadow 424

Об истоках стратегического решения, деталях его принятия и текущей работе по организации деятельности рассказал Александр Иванов, новый партнер объединенной компании, ранее возглавлявший судебную практику «Линии права».

Александр Вениаминович, как возникла идея объединения? Почему именно судебная практика «Линии права» и «Антикризисный управляющий центр»?

Отвечая на этот вопрос, необходимо отметить, что каждый из субъектов объединения шел к нему своим путем, отличным как с точки зрения его длины, так и, пожалуй, изначальной предпосылки. Посудите сами. Если говорить о партнерах коллегии адвокатов «Юков, Хренов и Партнеры», то переговоры о возможном объединении велись ими в течение нескольких предыдущих лет с рядом российских и зарубежных юридических фирм; при этом наибольший прогресс был достигнут в переговорах с адвокатским бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры». Таким образом, данная часть партнеров задолго до нынешнего объединения признала необходимость укрупнения и четко представляла свое видение новой компании и концепции ее дальнейшего развития. Если очень кратко, то концепция заключалась в создании юридической фирмы:

  • управляемой, исходя из англо-американской модели функционирования;
  • объединяющей «поддающееся исчислению» количество партнеров, известных рынку по предыдущей работе, с диверсифицированными практиками;
  • весьма крупной (для России) с точки зрения количественного состава высококвалифицированных сотрудников;
  • способной в течение короткого времени существенно расширить свое региональное присутствие.

Именно эти принципы и станут основной дальнейшего развития объединенной компании.

Говоря о юридической фирме «Антикризисный управляющий центр», возглавляемой Игорем Николаенко и Вячеславом Увачевым, необходимо отметить, что ими всегда исповедовался принцип развития «бутиковой» компании. Такой стиль предполагает работу по ограниченному кругу крупных проектов, поступающих от постоянных и давно известных клиентов. Плюсы такой модели очевидны: всегда приятно работать с клиентом, которого ты уже давно знаешь, и который давно знает тебя. Нет большого количества персонала, огромных офисов и сложной системы управления, т. к. вся работа делается сравнительно небольшим количеством высококвалифицированных универсальных специалистов. Минусы тоже очевидны, т. к. такие фирмы, фактически, существуют «вне рынка»: ввиду отсутствия PR-составляющей клиенты приходят только по принципу «из уст в уста»; как правило, их «пакет» не диверсифицирован (клиенты относятся к одной и той же бизнес-прослойке). В такой ситуации любая «системная» проблема клиентуры – всегда проблема твоего бизнеса. Для снижения риска необходимо, как и в любом ином бизнесе, диверсифицировать деятельность – иного выбора нет. Это понимали партнеры «Антикризисного управляющего центра» еще задолго до кризиса, поэтому и переговоры об объединении с коллегией адвокатов «Юков, Хренов и Партнеры», показавшие общность подходов к вопросам дальнейшего развития, начались примерно год назад; завершиться же объединение могло только теперь, после окончания нескольких проектов, по которым у сторон был конфликт интересов.

Что же касается моей персоны, то в данном случае путь к объединению был наиболее коротким: ведь до конца мая прошлого года я работал в «РУСАЛе» директором департамента российской и СНГ-практики дирекции по правовым вопросам, где активно сотрудничал как с коллегией адвокатов «Юков, Хренов и Партнеры», так и с «Антикризисным управляющим центром». После ухода из «РУСАЛа» я стал партнером по судебным вопросам в «Линии права», придя туда со своими сотрудниками и с клиентами, сотрудничавшими со мной в прошлом – хотя и в ином качестве. Принимая во внимание многолетний личный контакт с участниками объединительного процесса, а также – особенность момента, когда кризисная ситуация диктует необходимость укрупнения практики на основе известного в рамках судебной специализации бренда, было достигнуто соответствующее соглашение. Надо также отметить, что с момента моего прихода в «Линию права» прошло сравнительно немного времени, поэтому, собственно, делить было особенно нечего – как с точки зрения клиентской базы, так и с точки зрения персонала. Более того, реорганизационные процедуры повлекли за собой достижение договоренности между «Юков, Хренов и Партнеры» и «Линией права» о сотрудничестве по вопросам отраслевой специализации компаний. И принимая во внимание, что обе компании входят в число признанных лидеров в своих сегментах рынка, такое соглашение, несомненно, обоюдовыгодно.

Вообще же, необходимо отметить, что для всех сторон этого процесса объединение, фактически, стало логическим продолжением предыдущего опыта совместной работы.

Согласно мнению западных экспертов по слияниям среди юридических фирм, объединение усилий не должно быть самоцелью: лучше, когда оно является частью более общей стратегии. Как можно сформулировать стратегию развития Вашей коллегии?

Естественно, объединение не может быть самоцелью. В нашем случае цель – это повышение собственной эффективности посредством создания компании, соответствующей тем принципам, о которых я говорил выше. Что же касается стратегии, то она всегда зависит от внешних факторов, поэтому наша стратегия сегодня – антикризисная. Нынешний момент является совершенно уникальным с точки зрения потребностей клиентуры. Не следует забывать, что сегодня наибольшие проблемы стоят перед компаниями, являющимися основой российского бизнеса, перед целыми финансово-промышленными группами, наличие серьезных проблем у которых еще год назад невозможно было себе вообразить. Сейчас, как мы полагаем, клиент потенциально заинтересован в том, чтобы придя в наш московский офис с множеством своих проблем в различных регионах, получить комплексное их решение в системной взаимосвязи. Именно поэтому одной из первоочередных задач мы видим весьма существенное расширение нашего регионального присутствия – через систему филиалов, представительств и/или посредством заключения соответствующих договоров с юридическими фирмами, успешно функционирующими на конкретном рынке. При этом объединенная компания уже располагает такими устойчивыми, давно сложившимися отношениями. Таким образом, мы способны весьма успешно вести десятки процессов в разных регионах одновременно, сохраняя качество услуг и понимая свою ответственность за результат; при этом наши московские юристы не будут сутки проводить в самолетах. А наши клиенты, кстати, не будут за это платить, что, вероятно, очень их порадует.

Каковы основные выгоды Вы извлекли из объединения? В чем будет заключаться его синергетический эффект? Какие преимущества клиентам несет подобная консолидация?

Выгод много, включая самые очевидные – например, минимизация издержек, что является не последним фактором в условиях кризиса. Что же касается синергетического эффекта, то сказать, в чем именно он заключается, перечисляя и нумеруя, мне сложно: ведь эффект этот всегда многогранен и сводится, в принципе, к тому, что вместе люди могут то, чего не могут по отдельности. Это нам было ясно давно: как я упоминал выше, субъекты объединения имеют исчисляющийся годами опыт совместной работы над проектами. Причем, совместными эти проекты становились не потому, что клиенты собирали нас и говорили: господа, давайте работайте вместе. В подавляющем большинстве случаев как раз каждый, сталкиваясь в работе над «своим» проектом с различными затруднениями, в результате делал такой проект в той или иной степени «общим». Поэтому ответ на этот вопрос банален: вместе мы можем больше. И рассчитываем доказать это нашим клиентам.

Это новая компания или альянс? Продолжит ли свое существование компания «Антикризисный управляющий центр»? Останется ли судебная практика в составе «Линии права» или полностью войдет в состав «Юков, Хренов и Партнеры»?

В результате объединения создается именно новая компания, и то обстоятельство, что она продолжит деятельность под брендом «Юков, Хренов и Партнеры», не должно вводить в заблуждение. Компания «Антикризисный управляющий центр» продолжит свое существование как юридическое лицо, но уже сменила название на «Юков, Хренов и Партнеры» и изменила состав участников; бренд же прекратит свое существование. Судебная практика, безусловно, останется как одна из областей деятельности «Линии права», что вполне естественно; вопрос же о ее месте в структуре заказов данной компании, полагаю, должен задаваться не мне.

Ваш приход позволил еще больше усилить судебную практику «Юков, Хренов и Партнеры». А какие практики были усилены благодаря объединению с фирмой «Антикризисный управляющий центр»?

Хочу обратить внимание на то, что объединились три группы специалистов, каждая из которых рассматривала судебную практику как основную сферу своей специализации, в которой достаточно преуспела. И в дальнейшем судебная практика рассматривается партнерами как основная специализация объединенной компании. Поэтому с точки зрения усиления судебной практики кого-либо из субъектов объединения выделить нельзя: оно изначально было направлено не на то, чтобы усилить судебную практику, а на то, чтобы ее расширить.

Вы заявляете о планах активного расширения своего присутствия в субъектах Российской Федерации. Есть ли уже конкретные цели такой региональной экспансии?

В данном направлении ведется интенсивная работа с лицами и компаниями, с которыми каждый из партнеров давно и успешно сотрудничает в регионах. В настоящее время вопрос заключается в формализации механизмов существующего взаимодействия. Что касается конкретных регионов, то я пока не хотел бы их называть – до момента завершения данной работы.

Вы также отмечаете, что состоявшееся объединение дает возможность выхода на новые рынки. О каких рынках идет речь?

Здесь, пожалуй, уместно говорить не о рынках: он у нас один – рынок юридических услуг в Российской Федерации. Причем в данном случае не имеет смысла выделять отдельно региональные рынки юридических услуг: клиенты, для которых мы представляем интерес, имеют офисы (управляющие компании) в Москве, и таким образом в смысле общения с крупной клиентурой мы на региональных рынках уже присутствуем. Речь идет, скорее, о целенаправленном усилении отдельных практик, требующих специализации. В частности, в рамках новой компании мы уделяем сейчас очень пристальное внимание развитию налоговой практики, которая до объединения существовала в качестве области исключительной специализации группы юристов только у меня. Рассчитываем, что будем успешно конкурировать с теми, кто давно уже сделал себе имя в данной сфере.

По вопросам отраслевой специализации объединенная компания «Юков, Хренов и Партнеры» будет сотрудничать с юридической фирмой «Линия права». О чем конкретно здесь идет речь? По каким направлениям вы будете продолжать сотрудничество с данной фирмой?

«Линия права» является одним из признанных лидеров на рынке юридического сопровождения выпуска и обращения ценных бумаг, дружественных слияний и поглощений, секьюритизации, ипотечных ценных бумаг. В условиях кризиса все эти способности неизбежно будут востребованы в рамках различных проектов, в первую очередь, связанных с реструктуризацией долгов и реорганизацией должников, и тут мы рассчитываем на «Линию права». Уверен, что и наши способности как специалистов в сфере судебной практики будут востребованы «Линией права» по их проектам.

Объединение – весьма трудоемкий процесс. Будут ли вноситься какие-то изменения во внутренние технологии управления расширенной компании или достаточно технологий, уже отстроенных в «Юков, Хренов и Партнеры»?

Да, многое будет усовершенствоваться – прежде всего исходя из возросшего в связи с объединением объема проектов и количества партнеров. В настоящее время идет работа над созданием ряда совершенно необходимых объединенной компании программных продуктов, которые существенно упростят управленческие процессы.

Вообще, предела совершенству нет. Например, на днях появилась идея глобального изменения тарифной политики. Хотя, казалось бы, что тут можно еще придумать? Традиционно во всем мире применяемая тарифная политика исходит из почасовой ставки в зависимости от квалификации сотрудника. У нас же возникла мысль о том, что данная тактика может быть не совсем справедливой: в судебной практике нередки случаи, когда «дорогой» специалист вынужден делать «дешевую» техническую работу, которая в таком случае оплачивается, исходя из высокой ставки «дорогого» специалиста. Поэтому появилась мысль производить тарификацию, отталкиваясь от вида работы, а не от категории специалиста. Пока думаем над этим, кроме того, необходимо провести переговоры с нашими клиентами о том, как бы они оценили подобное нововведение.

Вообще, мы все время стараемся обсуждать, что и как стоит улучшить. Я, например, как бывший инхаус не в восторге от отсутствия в фирме отделов с четкой иерархией: у нас существует проектный принцип построения деятельности, при котором работа осуществляется рабочими группами, создаваемыми под каждый проект. То есть каждый конкретный юрист – он вроде как везде (может быть занят в массе проектов) и нигде (у него нет конкретного руководителя, их несколько – по каждому из проектов, в которых занят этот специалист). Мне внутренне несколько сложно смириться с подобным подходом; другие партнеры убеждают меня в том, что так эффективнее.

Возникли ли при объединении какие-либо проблемы в связи с организационно-правовой формой Вашей компании в виде коллегии адвокатов? Должны ли новые члены Вашей команды приобретать статус адвокатов?

Дело в том, что большинство наших специалистов уже имеет статус адвокатов; остальные находятся в процессе его получения, поэтому проблем тут не возникнет.

Пришлось ли преодолевать какие-то проблемы, связанные с различиями в деловой культуре объединяемых практик, личностных особенностях новых партнеров и специалистов?

Нет, как я сказал, у нас есть большой опыт совместной работы, поэтому проблем не было.

Почему рынок требует консолидации усилий и почему это стало особенно важно сейчас? Какие тенденции в этом плане ожидают российский рынок юридических услуг?

Консолидации усилий рынок требует всегда; ничего нового здесь нет. Возьмем мировую практику: есть ограниченное количество крупных фирм, которые конкурируют между собой в борьбе за крупнейших клиентов; есть средние и мелкие компании, которые конкурируют в борьбе за клиента поскромнее.

Как бывший внутренний юрист крупнейшей компании могу сказать: вопрос о привлечении юридического консультанта в таких компаниях решается, как правило, достаточно непросто. И здесь привлекающему лицу (а зачастую целой группе лиц – например, различным комитетам) необходимо иметь объяснение относительно того, почему был сделан выбор именно в пользу того или иного консультанта. Дать подобное объяснение применительно к мелкой или даже средней фирме, как правило, сложно: все равно останутся сомнения – а не идет ли тут речь о примитивном лоббизме в пользу хороших знакомых?

Если же привлекается крупная компания с хорошо известным именем, то «внутри» все «спят спокойно», т. к. в этом случае вопросов не возникает. Даже если у консультанта что-то не получится, и желаемый результат достигнут не будет, все равно всегда есть объяснение из серии: «Ну, вы же видите, я привлек таких серьезных людей! Если даже у них не получилось, стало быть, этого вообще сделать было нельзя». И я должен сказать, что вот это желание людей внутри корпорации быть лично спокойными в связи с принятым решением является одним из важнейших факторов при принятии решения о назначении консультанта.

Ты можешь быть совершенно замечательным, но не получишь заказ именно потому, что никому внутри корпорации не хочется принимать на себя риск ответственности за твое привлечение. И логика (например, ценовая) в данном случае может не работать, т. к. вопросы цены часто имеют минимальное значение для лица, привлекающего консультанта.

Поэтому если хочешь иметь дело с крупнейшими клиентами, придется самому быть крупным. А вот тут – очень интересная ситуация: на рынке крупных российских юридических фирм конкуренции на сегодняшний день, собственно, нет. Откуда бы ей взяться, если такие крупные игроки на рынке практически отсутствуют. А в таких условиях – когда крупных нет или почти нет – неизбежно будут находиться люди, понимающие необходимость консолидации. Кризис в данном случае только ускорит процесс. Ведь на российском рынке юридических услуг по-настоящему никто еще и не конкурировал: рынок был большой, и заказов хватало всем. Сейчас конкуренция начнется: рынок сжимается, становится меньше платежеспособного спроса; следовательно, те, кто раньше не конкурировал между собой, неизбежно начнут это делать в борьбе за «уцелевших» клиентов. Опять же: многие западные юридические компании либо уходят с рынка, либо существенно его освобождают; следовательно, неплохо бы воспользоваться моментом и занять освободившееся место, но и тут снова будет конкуренция. А конкурировать лучше, имея большой запас сил и средств. Финансовые потоки, которые аккумулируются крупной компанией, позволяют ей в том числе нести большие расходы, связанные с продвижением на рынке; удачное продвижение влечет за собой постепенное устранение конкурентов и победу в конкурентной борьбе. Поэтому в ближайшем будущем я ожидаю создания еще двух-трех крупных юридических компаний (посредством объединения, ввиду недостатка времени на плавный рост).

Можете ли Вы спрогнозировать, какие именно компании сделают подобные шаги?

Я уже сказал, что необходимость укрупнения – это веление времени; другое дело, что любое объединение – это долгий процесс, зависящий не в последнюю очередь и от субъективных факторов. Поэтому мне чрезвычайно сложно делать здесь прогнозы. Полагаю, что и потенциал расширения компании «Юков, Хренов и Партнеры» еще далеко не исчерпан.

Вы говорите о тенденциях усиления конкуренции на рынке юридических услуг. С какими компаниями будет конкурировать объединенная фирма?

Со всеми крупными игроками, представленными на рынке юридических услуг.

Беседовала: Анна Жуковская

Опубликовано в журнале Юридический бизнес, 2009

 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Яндекс.Метрика